各位好，首先問一下王克會長，剛才我們也提到家具市場的市場份額，到現在不到30%，您怎么樣看待這樣一種變化？

王克：可能跟三有緣，今天是佛山家具協會三周年，您也是在論壇上面第三位中央電視臺主持人我做嘉賓。

主持人：前兩位是誰？

王克：王小丫，還有韋紅，本人也是3月13號生日。說到廣東家具產業應該我們是第三次轉型，第一次行業轉型應該從1983年開始，我們從進口板式家具設備開始，廣東的家具產業開始第一次轉型，到了1999年，廣東的家具行業從原來以內銷為主，轉向出口，進入了出口的年代，大量的發展。現在我們又面臨第三次轉型，上個星期我一直在做調研，新一輪的家具行業轉型我們是圍繞著產業鏈進行轉型，就是我們需要整合產業鏈，這個產業鏈過去家具制造業比較注重是制造這一關，要到設計，到制造，到營銷，剛才張會長也提到了，這一輪的轉型我們需要在整個產業鏈進行轉型。

對于廣東來說，目前占全國家具總產值的28%多，不到30%，我們的出口還占41%的份額，也就是說這幾年我們廣東家具的內銷比重在下降，出口還保持著41%的市場份額。這個話題整個產業鏈的提升，提升整個家具行業的發展，一個是內外并舉，首先講一下內銷，內銷這一塊今年去米蘭發現，米蘭在產品設計上面實際上沒有太大的變革，但更多是運用了新材料，在新材料運用上，對一個產業的發展是非常重要的，所以我們作為家具產業非常重視原材料源頭。作為佛山地區，也是產業鏈最發達，最完善的產業鏈，但是我們低端的東西太多，低端的原材料造就了我們佛山地區以低端產品為主的產業鏈，這個現象非常明顯。

第二個是設計，剛才彭教授提到了設計是我們的弱項，上個星期我們剛剛召開了一個設計年會，設計年會我們提出了口號：現在要迎接廣東家具設計時代的到來，也就是說我們作為家具制造企業來說，要把設計作為未來五年、十年能不能夠保持我們廣東在全國排頭兵地位，設計是很重要的，設計解決了新材料的開發、應用到產品，設計引發了生產工藝、設備等的改良，設計提高了產品的附加值。所以我覺得作為設計尤其是我們提出的新中式家具的設計口號，我們希望新中式家具能夠成為改革開放30年，廣東家具行業從1983年開始引進第一條板式生產線，用的都是西方的標準32，和引進現代板式生產線，現在出口的產品無外乎是美式家具，歐式古典，新古典，大量的生產產品都是OEM，廣東自己設計、創造的東西非常非常少。所以我覺得未來的五年、十年，如果我們的制造企業能夠在設計這個方面下功夫，廣東的家具行業一定能夠在中國家具行業繼續領跑。

第三個是制造，現在大家都知道，人很貴，勞工荒的問題，就引發了我們必須要大膽的淘汰一批企業，這一點在佛山，在順德已經開始了，政府已經有動作了，你不符合相關條件的企業，對不起請你離開順德，離開佛山，也就是說我們這一輪的變革將淘汰一批落后的產業，落后的產能，我們需要在設備上面下功夫。過去在龍江也好，在佛山也好，有很多的企業只要租100平方米左右的廠房，雇兩個工人，只要在產業鏈完善的地方去采購腳、靠背等等，就可以組裝一個轉移賣出去，床墊也是，在這種非常低的門檻下，企業蓬勃發展。但是我們也應該清醒看到，廣東家具企業拿最好的某一個企業在全國單項冠軍都不是廣東企業，廣東的企業都拿不到單項冠軍。但是我們引以為豪，我們現在面臨內外夾擊，廣東的企業不提升，不聯合不行。在先進制造設計方面，我們要下工夫。

第四個是在流通方面，整個流通業態方面應該進行全新的判斷，現在我們過多的依賴幾個大的流通巨頭，而這些巨頭就是靠出租，當地主，一個廠租壓迫我們非常困難，所以我們現在看到有一些企業自己聯合起來，組成一個股份公司，到外面開市場。當然我們還希望整個組織結構也應該發生變化。小企業不要再抱著小富即安的心理，還有寧作雞頭，不做鳳尾，在這一輪轉型升級里面，有識之士可以自發形成一個產業鏈。我這次去湛江就看一個項目，這個項目比起以制造企業為龍頭，然后去整合產業鏈，油漆、配件、包裝、材料，圍繞骨干企業來去組建一個產業鏈，一旦實施的話，就可以強強聯合，并且把這個企業以核心企業為龍頭來去做整個規模和效應。這樣的話對于行業來說，有很多可以思考的地方。

另外一個概念，廣東家具行業整合產業鏈，轉型升級，不同的地區，不同的企業要采取不同的方式，像我們這次去順德龍江，樂從，東莞、中山麻涌鎮，實際上每個地方各有特色，各有千秋，新一輪的轉型升級要通過不同的方式來進行轉型升級。但是我想廣東家具行業在新一輪轉型升級里面，如果我們找到了方法，方法得當，采用一種創新的思維，聯合的心態，再造廣東新優勢，完全有可能。

主持人：謝謝，王會長說的非常全面。在內需市場上被追趕，被追趕并不是壞事，一追趕就有了更大的動力，而且我覺得廣東在過去30年家具產業發展過程當中，歷經風風雨雨，從來沒有被打倒，每次在拐點都會找到新的起點，這也是廣東人的精神。

王克：回想起80年代，順德的沙發最早進入市場，我們都見證了，但是那個時候我們也成功了，也受到了挫折，這個挫折說明了我們確實還有需要改進的地方。當前作為內需市場，很多人都說房地產政策調控到底是喜還是優，我個人覺得總體來說，第一我們要歡迎國家對于房地產市場的調控，這是好事，房地產價格一個勁的漲，買房子的人還有錢買家具嗎？還有錢買好的家具嗎？我們在座的家具企業還有生意做嗎？我覺得沒有生意做，這是一個概念。

第二個，房地產市場很火的時候，剛性需求幾乎是沒有的，房地產市場很火的時候，5套房子有4套房子都是炒的，那些買家基本上不買家具，5套房子只有1套房子是買家具的，相反現在我們應該以歡迎的心態支持國家的政策，第一延緩價格飛速上漲，現在買房子的人幾乎百分之百是要買家具的，因為要結婚，要自己用，要改善。但對于我們來說，我們也要實際看到商機，國家每年有1000萬套保障性住房投放，三年內是3500萬套，這3500萬套對于我們來說，我們就要琢磨，第一這個產品針對的受眾是相對低收入的群體，對于佛山順德的企業又有機會了，這是好事。另外一個對于未來整個中國人民生活水平不斷的提高，我們也應該在內銷市場上做差異化的研究，比如說我在城市里面有一套常住的家具，在郊區有一套度假型的家具，度假型的家具能不能跟常住的家具進行差異化的設計呢？實際上對我們生產和設計又提出了很多機會。

主持人：挑戰和機遇總是并存的，謝謝王副會長。我想問一下劉會長，作為東道主，您作為佛山家具協會的副會長，作為您來講，佛山家具企業正在做哪些事，下一步應該做什么？

劉錦濤：我們作為佛山人也經歷佛山家具30年，也是參與者。通過30年的培育，家具產業已經完成全球比較完整的家具鏈，今天我們的主題是“整合匯力量 提升促發展”，提升我們的基礎在哪里？整合我們轉折點在哪里？我們講的比較多轉變經濟增長方式，我認為首先要轉變我們的思維方式，我每年晚上看中央電視臺的春節晚會節目，看到中國十幾億人口今年消費包括意識形態的意識，包括你們20多年來服飾的賓館都有比較深的研究，剛才有位嘉賓講到，以消費者需求為導向，消費者主流消費和主流的消費者在哪里，可以通過央視春晚看得到。

主持人：您都看到一些什么呢？

劉錦濤：比如說董卿小姐一出場的服裝、頭型，還有背景，我就知道今年的主流消費是什么。包括觀眾的產品觀，還有很多專家的意見，可能完全融入在里面。

還有每年的兩會，政府工作報告，剛才王克會長講到，我們十二五計劃里面有一個3500萬套的保障性住房，這個市場就大了，所以我們所講的，怎么滿足消費者的需求，還有今年是中國共產黨建黨90周年，紅色旅游又來了，紅色旅游包括酒店、餐飲所有所有用家具都是我們的市場。所以通過解讀政府工作報告，看央視春晚和一些政府的政策解讀，看到生意的機會。轉變經濟增長方式，首先是要轉變我們的思維方式，剛才大家談的比較多，產業怎么轉型，首先要符合國家的導向，政府的支持，消費者消費習慣和消費水平也是比較重要的。所以我們現在要做的，以市場需求為導向，以主流消費者主流需求為我們產品開發的導向。

主持人：說的非常好，我一直在很認真的聽，劉總的視角很獨特，特別提到央視的春晚，從歷屆春晚主持人的造型變化當中都可以預測到今年的消費市場，比如說2011年，就是去年的春節晚會您還記得我換了幾身衣服嗎？

劉錦濤：具體幾套記不清楚，但是你一出來背后是很紅的背景。

主持人：您看到紅背景，預測今年紅色家具銷售占幾個億呢？

劉錦濤：這個預測不了。

主持人：您的視角很有意思，而且也的確很有道理。

王克：我透露一點，董卿小姐和劉謙在去年春晚的魔術表演那一張桌子，是廣東的一個企業生產的。

主持人：真不知道這件事，但是劉謙告訴我，這張桌子是從日本運過來的，這個魔術我沒有辦法變，彩排的時候他說沒有辦法變，因為我的桌子還在日本定制，直到春晚前三天才讓我們看到那張桌子。

王克：框架是我們做的，最機關的東西應該是由日本做的。

主持人：我們又提到了中國制造到中國創造的問題，什么時候我們可以設計一個魔術桌子。還有一個問題想問一下姚主編，您是家具導刊的執行主編，肯定對家具行業非常了解。

饒潤平：不能算是非常了解，我是2007年進入家具行業，有一個面的了解。

主持人：剛才說到品牌的建立，產品的設計，品牌的設計，為什么廣東家具在這么長的時間沒有建立起品牌呢？

饒潤平：董卿小姐說這么長的時間，對一個品牌創立來講是非常短的，改革開放也頂多34年，英國有一個陶瓷品牌，他有一個250年的歷史，所以對佛山家具行業來講34年的歷史，對任何一個品牌來講還是時間非常短的，這個是從品牌創建時間上來講，要對佛山家具品牌做的很長很強也不現實。

還有家具產品和汽車、箱包是不同的，原始社會都是有家具的，是一種日常生活的消費品，是一種低關注度的品牌，不比汽車寶馬、LV包是可以用來炫耀的，但是家具不能用來炫耀，所以低關注度也會影響它在消費者腦海里面沒有印跡。

作為消費者品牌，我們有非常多的渠道品牌，隨隨便便可以舉出很多，對行業人士來講都是人所共知的，但是對于消費者來講，從我了解的消費者，一般說我做家具的，就知道皇朝，但家具行業有比皇朝做的更大的，更好的，他們不知道。

主持人：他們不知道是誰的責任，是消費者的責任，還是企業自身的責任？

饒潤平：消費者也有問題，還有企業的問題，確實對很多企業來講，他要讓消費者知道，傳播成本也是非常高的。目前我們能夠幫助家具品牌做傳播的都是行業媒體，一到中央電視臺打廣告可能要幾百萬，上千萬，對很多家具階級來講是不現實的，企業規模比較小。

還有一個，是行業環境，其實是社會環境，我覺得我們這個社會環境，行業環境也不大支持我們家具企業老老實實做品牌，實際上品牌關鍵還是品質，還是知識產權，在我們家具行業，沒有多少人來做品質，沒有多少人做設計，因為我們很多企業老老實實做設計花很多錢，做出來的東西都是被人家抄襲，而且維權成本非常高。主持人說到產業升級的動力問題，我覺得所謂的社會責任，這些都是客套話，作為一個企業來講，企業是經濟人，任何一個人都是經濟人，要求一個經濟人做社會責任，我覺得都是冠冕堂皇的話，但是有一點，對于一個經濟人來講，他花了很多成本來做研發，如果這種研發，這種設計被人家抄襲了，以后就不會設計了。舉一個例子，這次3月展期間，我就有接觸到中山一家企業，非常大的企業做歐美家具的，他一個企劃總監，展會所有的經理都奔忙于做東莞展、深圳展、廣州展維權，被人家抄襲了，但是投訴無門，這個是非常悲哀的。

實際上我們的家具產業知識產權維權已經進入了深水期，涉及到一些地方部門利益保護。在這種情況下，讓企業老老實實做原創，做設計，我覺得這個是不現實的，我們沒有這樣一種環境來支持人家。這個是一種客觀環境。

還有一些主觀的問題，對于順德家具企業來說，在一些品牌方式方法上，現在還不大講究科學的東西，比如說就品牌定位來講，佛山家具企業真正懂品牌定位，能夠按照品牌定位科學這一套工具來去做還是非常少的，佛山這么多家具企業，這個品牌就好象我們說起“王老吉怕上火”的口號，家具企業提起這個品牌對消費者的核心價值在哪里？幾千家家具企業，幾萬個家具品牌在我的印象里面，只有兩三家品牌，所以我們在我們方式方法上欠科學。還有品牌傳播上，很多家具企業在這方面還是不成熟，品牌傳播不僅僅是廣告的傳播，隨隨便便到地方媒體南方都市報做一個版面的廣告也不過20、30萬，但是是不是一定要去做廣告，我覺得不見得，其實也可以有非常多低成本的傳播手段，我原來是在一家企業做企劃，他們也做到十幾個億，就是做新聞傳播來傳播自己的品牌，這個成本是很低的，所以對于很多家具階級來講，做新聞傳播，新聞策劃的時候要有一定的社會文化視野，有一定的知識視野，能夠跟主流媒體對話的能力，但是在這方面佛山家具企業很多老板目前還是沒有這種能力。比如說央視，我們這次也請來了很多主流媒體，比如說南方都市報，我覺得很多老板接受采訪，如果真的理性起來，不能夠經得起誘惑，他們自己一說話自己企業確確實實不能夠上這種傳播層面，第二也不是很高端。

主持人：長期的實踐還沒有上升到理論基礎。

饒潤平：一方面是沒有理論，另外一方面實踐還是不夠，所以很多時候談設計、創新，與其采訪那些老板，一方面是三分記事，七分包裝，我們面對是一片片文化沙漠，我09年做一個家具報紙，里面涉及到企業案例方面的書，我碰到一個非常苦惱的問題，我以前做TCL的案例，他們的文化真的是很豐富，對我來講可以抱著學習的態度，但是現在家具行業很多企業甚至非常大的企業，他們真的是沒有文化，能做成案例都是我們進行包裝。

主持人：這個也的確對我們企業家提出了一個要求，必須有一個不斷學習的態度，只有學習的態度才能積累真正的經驗。

饒潤平：家具品牌如果真的會消費，比奔馳、寶馬、LV內涵豐富多了，但是中國沒有這種理性的消費，中國以前有這樣的例子，但是中間斷了幾代，沒有人欣賞家具。

主持人：我想還是懂，因為畢竟家具的設計是有藝術，有審美在其中，還是有人會欣賞，還是會區分好壞，高低。謝謝姚主編。我想問一下周會長，我們今天是在佛山，我也知道佛山家協積極響應騰籠換鳥，三舊改造工程，您能不能跟我們說目前佛山家協是如何做呢？